PIED DE MAT

Ok Alain je me range ... il existe bel et bien des "aciers non ferreux" ... Je n'avais pas réfléchi ... Pardon Evasion.

Messieurs,
Vous êtes tous les deux capables d'apporter beaucoup à ce forum... mais pas de cette façon !
Les critiques, insultes et jugement de personnes n'ont pas leur place sur ce forum.
Mais continuez à nous faire partager vos expériences, idées et réalisations, là vous enrichissez vraiment le forum !

Alain Guerin
Coordonnateur de l'Association des Amis du Sangria et de l'Aquila

Je comprends bien que vous puissiez rire avec des benêts qui souffrent véritablement d'un niveau technique très bas ... et qui surtout ne se remettent pas en question. Vous citez mon cher Evasion, des "aciers non ferreux" et vous persistez. Les aciers non ferreux n'existent pas. Le potentiel électrique de chaque métaux détermine le "pouvoir sacrificiel" de l'un par rapport à l'autre. Pour le reste, j'ai bien vu que vous êtes un bon bricoleur et que vous aimez réellement la voile ... mais alors par pitié, cessez de menacer de votre départ de ce site  chaque fois que quelqu'un vous contredit ou vous remet en place. Appréciez plutôt l'avantage que vous pourrez en tirer. Et si comme j'ai vu vous vous plaignez que personne ne répond à vos sujets : maintenant, je sais pourquoi. Merci aussi à l'administrateur de laisser mon message en ligne. Je ne fais que dire la vérité et je le prouve en documentant.

je vais faire mieux que cela je vais même me des inscrire de ce forum qui malheureusement a cause de gens comme vous est en train de mourir

faites un peu ce que vous voulez a votre voilier et j en ferais de même sur le mien

vous êtes bien un formateur ! vous confirmez dans vos propos votre abstinence a écouter la science  mais bon!

j’ai forme dans mon entreprise plusieurs personnes et bien entendu il y a des règles mais parfois on doit les contourner car la science n est pas exacte sachez le.

Par ailleurs lorsque ils reviennent du cfa et qu ils me rapportent ce qu'on leur a explique et bien je suis mort de rire
Avec votre science vous allez pouvoir animer ce forum

Bonsoir,
Pour finir, je vais vous donner raison concernant un pied de mât fabriqué en résine ... (et sans carbone)
Cette pièce en résine aura donc un effet neutre sur le mât en alu ...

Mais alors de l'inox sur de l'alu ... c'est la catastrophe assurée. C'est pas pour rien que les fabricants proposent 
une pâte isolante pour les assemblages alu inox. Sur le mât, de mon "Start 6",j'ai dû enlever au plus vite quand je l'ai acheté, l'anneau de tangon .... L'alu était gravement oxydé en dessous, J'ai réparé avec une plaque d'alu et surtout rivets alu. Donc ... ça prendra le temps que ça voudra, mais inexorablement, l'alu du mât se sacrifiera pour rendre encore plus inoxydable le pied de mât en inox. Et c'est pas moi qui le dit, c'est la physique.

Je vous cite Evasion :

"bonsoir
oui tout a fait!
en métallerie nous parlons d aciers "non ferreux" donc ne rouillent pas :aluminium, laiton , bronze etc"


Et oui, vous disiez ACIERS NON FERREUX


Et je constate que comme prévu, ma pédagogie vous a servi ... vous savez maintenant que les aciers non ferreux n'existent pas.
N'insistez pas, les preuves de votre mauvaise foi sont dans vos commentaires ci-dessous (vous pouvez vite aller les supprimer) mais chut ...

Pour ceux qui veulent en savoir plus il y a aussi........

https://fr.wikipedia.org/wiki/Production_des_m%C3%A9taux_non_ferreux

n ayez crainte je ne m emporte pas
par contre toutes les notices commerciales des fournisseurs les appellent aciers non ferreux!
Une peinture antirouille devrait permettre d obtenir un ouvrage qui ne rouille plus?
simplement je veux vous signaler que vous posez une question sur un pied de mat et de son matériau et je vous fait part d un projet de pièce résine
visiblement vous avez l idée très reçue que la corrosion du pied de mat a sauve le mat lui même donc bien entendu il vous faut SANS HÉSITER le remplacer par le même pied de mat.
Ce forum est un lieu de discussion et d échange d idée et bien entendu personne n a explique par a+b l usure normale d un pied de mat sur un voilier.
Alain lui a fait réaliser son pied de mat en inox
mon ancien voilier Amel avait lui aussi un pied de mat en inox pas de problème d électrolyse le mat
peut être un pied de mat résine ferrait aussi bien, je le verrais bien et cela n engage que moi.
Alors quelle est la solution?
Pied de mat alu? inox ? fixation alu?inox? etancheitee entre chaque pièces? si la solution existe et bien il faut la noter dans ces lignes

Désolé Evasion ... Je ne vois vraiment pas pourquoi vous vous emportez de la sorte.
Je persiste quitte à ce que cela puisse vous être désagréable : Il n'existe pas d'acier non ferreux.

Ce site comme beaucoup de forum est un lieu d'échange et de pédagogie ...
Si vous ne savez pas dire "pardon, je pensais bien pourtant que ...... autant pour moi". Alors tant pis ...
Mais je sais que lors de vos prochaines discussions technique sur les métaux ... vous ne direz plus "aciers non ferreux"

Voyez bien que je suis pédagogique.

Minimax.........Donc si vous connaissez si bien les métaux et bien ne vous posez plus de questions sur la matière a utiliser pour votre pied de mat.
Vous demandez je vous répond ! artisan métallier ferronnier DEPUIS 2004 , travaux d inox , travaille depuis 10 ans pour une distillerie.
c est aussi grace a des retours de ce type que j ai deserte un certain forum tres connu!
bonne journee

Bonjour,
Evasion ... tous les métaux s'oxydent (plus ou moins vite). A part l'or sauf:(quand il est allié à d'autres métaux, là oui cet alliage s'oxyde). Donc évitez les anodes en or  . L'alu s'oxyde par une formation d'une couche superficielle d'alumine qui l'auto-protège de l'oxygène de l'air. Le cuivre s'oxyde et se forme alors le (vert de gris)  ....  "aciers non ferreux" n'existent pas. Métaux ou alliages non ferreux existent bel et bien. Voici un tableau qui indique le potentiel électrique des diff métaux et le "pouvoir sacrificiel de chacun d'eux : En gros, plus c'est en bas, et plus le pouvoir "sacrificiel" est important ... (c'est pas que je ramène ma science, mais il se trouve que je suis formateur en réparation de carrosserie automobile ...)

bonsoir
oui tout a fait!
en métallerie nous parlons d aciers "non ferreux" donc ne rouillent pas :aluminium, laiton , bronze etc

La photo que j ai postée est celle du pied de mat du moins les pièces pour l instant non assemblées que j ai fait couper dans de l aluminium
Si cela vous intéresse vous pouvez me contacter peut être qu éventuellement si l administrateur du forum m y autorise , je peux vous en fournir un
 a voir!

Bonsoir Evasion,
vous parlez d'acier concernant le métal des 2 pièces pied de mât ... (il ne s'agit pas d'acier ... alliage de fer et de carbone principalement). Mais d'un alliage à base d'aluminium pour ces pièces qui ont été "coulées" si j'ai tout bien compris. Et donc les nlles pièces proposées ici pour 200 euros sont quant à elles usinées . (je ramène pas ma science ... je reformule pour comprendre vraiment le process). C'est bien ça ?

Aussi, il reste un mois avant 2019 ... et je voudrais éviter, vous le comprendrez, de payer une adhésion 2018 pour un seul mois.
Serait-il possible de démarrer mon adhésion a partir du 01/01/2019 ? (je vais voir si je peux poser ma question à un endroit plus adéquat)

Merci

Bonjour MINIMAX er bienvenue sur ce forum
excellent achat sangria une valeur sure!
votre raisonnement n est pas faux du tout! mais de mon cote je n ai pas de retour sur ce phénomène
par contre ce que je peux dire c est que j ai eu le même problème avec mon ancien voilier AMEL car le mat était intacte et le pied de mat pourri au point que j ai du en usiner un nouveau dans un bloc d aluminium.
Autre chose aussi les pieds de mats sont généralement des pièces moulées avec des alliages dont on ne connait pas reelement la composition et ces aciers sont généralement poreux alors que les aciers aluminium que nous utilisons pour l usinage sont des aciers plus dur et non poreux exempts de cavités ou de defaults de coulée.Depuis la mise en place sur mon amel , ni le mat , ni le pied ont soufferts
Je vais essayer ce matin de prendre 5 minutes pour appeler un spécialiste du gréement et lui poser la question pour en avoir le cœur net

Le pied de mat en alu que j ai fait découper au laser est prêt et est a monter prochainement et selon réponse soit je continue sur le pied en alu  ou pièce résine

a voir

Bonjour,
Fraîchement arrivé sur ce site ... propriétaire d'un Sangria depuis 2 semaines. Et bien entendu le pied de mât en guise d'anode (au moins le mât aura été protégé). Donc, je voudrais savoir pour quel procédé opter : En alliage comme j'ai vu ici pour 200 Euros réservé aux adhérents ......  ou bien ce nouveau process en composite ? Cela dit l'ancien pied de mât s'est "sacrifié" et a protégé de fait le mât ... tel une anode ... et aura duré plus de 30 ans. Maintenant, il faut voir quel est le potentiel électrique du métal proposé pour cette nlle pièce usinée ... faudrait pas que ce soit le mât qui se sacrifie en protégeant cette nlle pièce. (Perso, l'idée d'une nlle pièce qui continuerait à se sacrifier me plaît davantage) quitte à la considérer comme une pièce d'usure et la changer après plus de 20 ans, pourquoi pas. Merci pour vos réponses ...

bonjour
j ai depuis hier au soir une autre bonne nouvelle car j ai un client qui fabrique de la pièce avec ............ et des composants résine dans lesquelles ils insèrent ......ca faut pas le dire
Hier 17h00 nous étions d accord pour faire un essai de fabrication du pied de mat d origine en résine .....
sa devrait être réalisé assez rapidement
Cette matière est donc non conductrice et ne soufre pas d electrolise donc plus de dégradation d une emplanture de mat.
ce modèle va même être présenté comme exemple de fabrication prochainement .........
Si sa fonctionne je vais pouvoir fournir tout types de pièces et même par exemple des passe coques
deux modèles de passe coques expérimentaux vont êtres aussi testes sur EVASION2   A VOIR ET a suivre! 

Bonsoir Evasion,

Il n'y a aucun problème à mon avis pour que vous fournissiez des pieds de mat à des Sangriamis. C'est un des objectifs de l'association !

merci alain
oui autre solution et autre forme de mat
de mon cote je peux aussi fournir un fichier informatique mais en tant que "fabriquant" je prefererais fournir la pièce elle même mais je ne sais pas si j y serais autorise
mais tout de même Alain vous auriez pu noter cette information plus tot sur cr forum sa aurait pu rendre service a quelqu’un des sangri.........
MERCI A TOUS
A BIENTÔT

Quelques photos des pièces réalisées en découpe Laser:

Bonjour, si je comprends bien, les 2 parties que tu as prévues sont la semelle sous le mat et la partie intérieure du mat ? En quelle matière voulez vous les faire faire ?
Je profite de votre message pour faire de la pub pour la découpe Laser. Je m'en suis beaucoup servi pour refaire le plan de pont de mon Sangria: contreplaques winch, bloqueurs, taquets coinceurs, plaque de fixation des poulies de renvoi sous le mat, etc...
Je travaille avec la société Lorient Laser Industrie. Il suffit de lui envoyer ses plans (de préférence en format dwg, mais ce n'est pas obligatoire)et de choisir la matière (tôle acier, alu, inox ...).
Dans mon cas, cela m'aurait couté plus cher d'acheter la matière pour faire moi même les pièces !
Si des Sangriamis sont interessés, je pourrais leur envoyer les plans des pièces en dwg.

Bonjour a tous et toutes
comme bon nombre que sangrias le pied de mat de EVASION 2 etat mais j ai vu pire en image sur le net!
j ai donc reussi a deposer celui ci et extraire la visserie de fixation.Les direfonds qui avaient ete poses n etaient pas en inox et j ai du ruser pour les avoir.
Je vais donc confectionner deux pieces asssemblees pour reconstituer ce pied de mat
j ai donc pris l empreinte de l interieur du mat , je l ai cote puis modelise en dessin informatique
Pour etr certain du resultat parfait j ai imprime le croquis que j ai decoupe au ciseau et essaye a l interieur du mat
Le fichier informatique realise je l ai transforme en fichier machine pour que ces pieces puissent etre decoupees au lazer

je completerais donc ces lignes en meme temps que l avancee des travaux    a suivre!